Россиянке случайно перевели миллион рублей. / Россия :: страны :: что то пошло не так :: women :: миллион :: Новость

Новость миллион women что то пошло не так Россия 

Россиянке случайно перевели миллион рублей.

В один прекрасный день жительница Воронежа увидела, что её счёт пополнился на один миллион и 90 тысяч. Вскоре ей позвонил взволнованный житель Грозного и объяснил, что переводил маме деньги на покупку квартиры, но ошибся на одну цифру.

Но женщина убедила себя, что её благословили высшие силы. Поняв, что Грозный слишком далеко от Воронежа, она быстренько обналичила 500 тысяч рублей, рассчиталась по долгам и укатила на море.

Вернувшись домой путешественница узнала, что на неё заведено уголовное дело. Ей грозит до 10 лет.

Новость,миллион,women,что то пошло не так,Россия,страны

Новость


Подробнее

Новость,миллион,women,что то пошло не так,Россия,страны
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Даже под блюром вижу узнаваемую национальность.
А по какой статье её собираются судить?
необоснованное обогащение это называется
Да. В конституции.
Не рекомендую соваться за пределы твоих ебеней с таким пониманием.
Ибо на западе ты быстро залетишь в тюрьму, так как там любые полученные средства(не обязательно денежные), по которым у тебя нет трудового или иного договора, и уплаты налогов - это уголовочка.
Перевел 10к евро челу и пишешь на него донос в штази - все нет чела.
Я думаю, что при наличии машины времени(что необходима для такого трюка), есть более интересные способы создания человеку проблем.
Я думаю, что при наличии душнилы времени (что необходим для такого коммента), есть более интересные способы создания немцу хором.
Сработает если он использует эти деньги. А иначе звякнет в банк, их заморозят и взятки-гладки. В банке тоже не ибланы работают
и да за океаном тоже опиздюлят. у меня так чел нашел чек и пришел обналивать его в банк. познакомился с местным колоритом в их сизо.
Ну потому что нет понимания, что ты не можешь пользоваться тем, что тебе не принадлежит(кроме случаев, когда ты арендовал это, или получил в пользование по иному договору с владельцем). А принадлежать тебе может что-то только если ты это получил по договору(оплаты труда, аренды, купли-продажи, и так далее). Просто найденное - ВСЕГДА чужое, кроме отдельных случаев, которые прописаны явно(из мусорного контейнера часто можно забирать, например).
Почему ты и все тут выше всегда забываете про договор дарения?
Не забываем. Но в случае нахождения вещи или денег на улице, а также в случае ошибочного перевода на твой счёт, договор дарения отсутствует.
В этом случае так то оно так. Но что делать с ситуациями, когда человек(чаще всего родня) тебе сначала дарит деньги, а потом передумывает? А договор естественно только устный был.
Вот например челик маме деньги на квартиру переводил. Это ж тоже считается дарением.
Формально - это мошенничество со стороны дарящего. Именно поэтому на большие суммы лучше оформлять дарственную, она же - письменный договор дарения.
Н
Потому что в случае устного соглашения, когда ментам два человека говорят разное, процессуально сложно выяснить правду. И тут вопрос не сути(по сути, если подарил, а потом врешь, что не делал этого - ты мошенник), а процессуальный вопрос, как понять, кто пиздит.
Понятно что лучше, но ты ж прекрасно понимаешь, что у нас "так не принято", чтоб сынка попросил оформить дарственную письменно... очень велика вероятность уже на этом этапе впасть в немилость маман и подарок обломится.

Ну и маман, типичная баба, хочет иметь рычаг давления на сынку и когда ей этот рычаг обламывают таким официозом, то она, предсказуемо, закатывает истерику класса "ты что, мне не доверяешь?!".
Ну, то есть, разорвать договор дарения формально можно только и исключительно по соглашению обоих сторон, одна сторона этого сделать не может. Но может захотеть, и это преступление.
отлично, придумали новый способ сомнительных сделок на черном рынке проводим через мусорное ведро
- тип выкидывает чемодан с деньгами
- второй "находит" в мусорке - "деньги ничейные" - налог не платим
- профит

интересно проканала бы такая история
Есть проблемка в предварительном сговоре, и его начнут подозревать вот прямо сразу как только ты пизданешь ментам эту охуительную историю.
Нет, не проканает, как и всякие "договора дарения" обоюдного характера.
Ну, то есть, придется доказать, что выкидывающий хотел именно просто выкинуть чемодан денег, а не передать. Это будет пизда как сложно.
И да, в финансовых преступлениях не работает презумпция невиновности, потому это придется именно доказывать суду.
Теоретически можно повесить на это налог как на нахождение клада. Практически же если сумма большая, то наверное пойдут искать собственника, а деньги "твои" зависнут на такой срок, что получат его только твои потомки, когда инфляция все сожрет. Ну это в стране, годе действует закон. Обычно все делается куда легальней: покупается за не очень дорого(ну штука баксов) картина какого-нить немного известного хуя. Потом ты её выставляешь на аукцион и её "внезапно" покупают за миллиарды нефти. Ты честно уплачиваешь налоги и всё: деньги легализованы.
Да, дыра через исхуйство работает, потому что не существует способа объективной оценки стоимости предметов искусства. Самих схем много, но все они основаны на том, что картина "художник сел жопой на холст" может официально стоить миллионы баксов, а делается любым бомжом за 30 секунд. Оформить остальное(выставку-продажу известного художника Обрыгана Измусорки, аукцион, рекламу для халявщиков ака "ценителей современного искусства"(вино им ещё бесплатно давай с канапками, шоб точно пришли), юриста и бухгалтера для правильного оформления этого по закону) чуть дольше, но это давно откатано.
Дыра давно закрыта и методы объективной оценки стоимости предметов искусства уже отработаны. У Софьи Багдасаровой когда-то вразумляющая статья на эту тему была. Если вкратце, то на этапе ""внезапно" покупают за миллиарды нефти" приходит та же налоговая и берёт за жопу.
Ты бы уж тогда сурс кидал. А то не понятно как там налоговая приходит и кого и на каких основаниях за жопу хватает?
Вот две её заметки на ту же тему (если покопать, есть и ещё по более конкретным случаям):
https://shakko.ru/1862945.html -- начало
https://shakko.ru/1863556.html -- продолжение с пошаговым разбором

бывший сотрудник уехав в америку, решил купить новое авто наличкой, оформить он ничего не успел, так как приехали менты разбираться откуда столько денег наличкой. Там так не принято, покупается дорогое только картой, а наличка больше шансов, что сворована где-то

Тут больше не про сворована, а про результат нелегальных трансакций (продажа наркотиков например).
Ну так потому, что там легально получить большую сумму наличкой, а не безналом - случай редкий. Ну, в смысле, ты можешь это сделать, если задашься целью, но тогда у тебя всё равно будут документы по получению этой налички. В самом простом случае - стопка чеков из банкомата.
Но никто такой дичью не страдает, и случайно вместо безнала получить пачку нала нет способов. Потому на кучи нала действительно такая реакция - нужны документы о том, как именно ты стал владельцем этой кучи денег, иначе предполагается, что ты продавал наркоту или уклонялся от налогов. Ну или спиздил, но очень трудно спиздить наличку, потому что её в таких количествах, чтобы хватило на авто, нет нигде, это надо обнести все кассы магазинов половины штата.

необоснованное обогащение - это статья гражданского кодекса, а не уголовного

https://els24.com/article/2327-neosnovatelnoe-obogashchenie/

Слегка охуеваю, читая текст

Жительница Воронежа, потратившая случайно перечисленный на её счёт миллион рублей, предстанет перед судом Сегодня, 13:01 Общество квартиры и организацию свадьбы. Сои В июне прошлого года женщине по ошибке прислали на банковскую карту один миллион рублей. Деньги принадлежат 29-летнему мужчине из


Результатов: примерно 754 000 (0,32 сек.) "г" ч. 3 ст. 158 УК, заключается в хищении денежных средств с банковского счета с использованием хакерских атак, специальных технических средств, методов социальной инженерии (подразумевается получение необходимой информации от потерпевшего с

Видимо обещала вернуть и ей поверили, социальная инженерия епти!
Нет. Не зависимо от обещаний ты обязан деньги вернуть в любом случае. Это закон.
Тут вопрос не про закон, а то что ей приписывают статью, где описан случаи не связанные с ситуацией.
Нет ей не припысывают статью, на скрине указан пункт "Г", в посте статья указана БЕЗ пункта.
В любом случае ст 158 - это кража. Описываемая в статье ситуация как бы другая.
Если перейти на сайт источника, то в нем будет указана статья мв на сайте МВД - 154, ч. 4, п."б".
2. ... совершившего незаконное изъятие имущества в отсутствие собственника ...

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_40412/#dst100007
Мне аж интересно стало - какой закон?.. (ну кроме там совести или типа того?..)
У самого было пару раз что деньги не туда скидывал мне тогда в банке говорили что уже транзакция прошла и бла-бла-бла и тыпа вернём вам деньги если та сторона согласится или типа того.. (это в пределах одного банка).. 1 раз вернули, другой раз - нет. Суммы были на пополнение телефона но тем не менее. (с тех пор я проверяю все цифры при переводах)
А вдруг я у "получателя" что-то купил а бабки на карту скинул и теперь хочу его кинуть? (забрать товар и деньги себе вернуть)..
В банке это контролируется по правилам международных платежных систем. Поэтому банк без предупреждения и согласия получателя не может вернуть деньги, если клиент сам сделал перевод или допустил ошибку. Если человек не хочет возвращать деньги, то чаще всего предлагают обратиться в полицию, которой банк уже может содействовать как раз по статьям УК и ГК
Сказала: "Позолоти ручку-ножку."
Какая херня. В классических межбанковских переводах у номерах счетов есть контрольная сумма. Нельзя ошибиться на одну цифру и получить при этом правильный номер счёта. Такие ошибки бывают при переводах по номеру телефона, но так нельзя перенести большую сумму. А даже если случайно ввести верный номер счёта, то имя получателя будет не совпадать, и перевод должен быть автоматически отклонён. Может быть это цифровой рубль глючит?
Цифровой в тестовом. Тестеров ограниченное количество. Случайная бабав Воронеже не может иметь счёт для цифрового рубля.

>но так нельзя перенести большую сумму

Насколько большую? Я по номеру телефона в мобильном приложении банка расплачивался за машину, полляма перевел. Но я видел имя и отчество того, кому переводил.

Зависит от банка, лимиты у каждого свои - кто-то 100 000 ставит, кто-то 500 000.
Добавлю что еще это напрямую зависит от типа карты - обычная, голд, платинум. Чем дороже карта, тем больше лимиты перевода.
От типа карты зависят только комиссионные за эквайринг и условия для владельца от платёжной системы, остальное уже сами банки выдумывают.
видимо в этом и дело, что ошибся сотрудник банка а не чувак из Грозного (который начал ебать Банк а банку проблемы не нужны потому он и перевел стрелки на бабу)
Банк просто мог провести возврат.
Если моментально заметили, то могли.
Но, если перевод уже ушёл на счёт получателя, то "просто" это уже не сделать.
Для этого в банках есть служба безопасности, в обязанности которой входит в том числе урегулирование подобных проблем. К примеру разъясняя "везунчику" нашедшему и обналичившему чужую карту, что это уголовно наказуемое дело.
Из личного опыта могу припомнить урегулированные случаи, как с обналиченными картами, так и с косяками инкассаторов - когда в результате перепутанных кассет, при загрузке банкомата, последний выдавал вместо 200 рублей - 2000 рублей. Во всех случаях "счастливчиков" быстро находили, и урегулировали вопрос в досудебном порядке.
Так что это в любом случае косяк банка.
Внезапно, она занимается и урегулированием подобных проблем. Я шесть лет проработал в соседнем с ними кабинетом. Дальше будем говорить о внезапности?
А как чувак из Грозного узнал её номер телефона?
А это кстати хороший вопрос.
Аллах нашептал
Да кидалы это были обычные, сначала не туда переводят сумму, мамой клянусь не туда перевёл, жертва возвращает переводом, банк возвращает деньги, жертва уходит в минус. Но тут что-то пошло не так.
Переводил по номеру телефона. Куча народа так делает.
Есть люди просто не сильно умные. У меня так было, перевели около 100тр, подумал что развод и забил, пока не пришло приглашение в суд. Как только человек самостоятельно всё подтвердил, это уже не проблема банка, а гражданские разборки. По незаконному обогащению там норм можно влипнуть - компенсация юристов, затрат, проценты за пользование. Это только когда тебя мошенники кидают ничего нельзя сделать, а в таких случаях полиция выдала все данные (прописку, номера телефонов, номер паспорта) вообще левому чуваку.
У меня с друзьями был случай, что прислали деньги на карту, потом позвонили "Я скидывал родственнику и случайно ошибся, а когда увидели что денег нету начали искать и вот мы вас нашли и звоним, верните пожалуйста", ну а люди доверчивые и вернули деньги, а оказалось, что это был кредитный перевод с микрозаймов (я так понимаю, что утекли паспортные данные) и у микрозайма есть защита, что получатель займа и держатель карты должны быть одним лицом и с помощью вот такой махинации деньги приходили и уходили мошенникам и фиг кого находили, дело было в 2017-2018 году, сейчас же да, лучше быть осторожным в переводах обратно, но и тратить эти деньги не стоит. Кстати, забавно, но, когда банк накосячил то ничего никуда не уходило и банк все возвращал в односторонке (был как-то косяк, правда давно при оплате обучения),а когда оплачивая с карты я бахнул не туда мне сказали "Ищите сами,кому и куда вы перевели, вы переводили вы и отвечаете, мы ничего не сделаем"
Там есть время процессинга. Т.е деньги как бы уже на другом счёте, но ещё "физически" не ушли из банка. Вот до этого момента банк может вернуть всё в зад. Как только процессинг завершился, никакие письма, просьбы и уловки не сработают. Как тут где-то писали, банк может только посочувствовать, позвонив получателю и рассказав какое это страшное нарушение ГК. Могу пост сделать, это конечно псц был, с подтверждением владельцев номеров, счетов и личностей т.к знаю что могут быть и кредиты, обнал, кидалово со всяких авито.
Как то перевёл несколько тысяч на не тот номер (по номеру телефона), позвонил, объяснил ситуацию, попросил сходить в банк и вернуть через банк (чтобы не подумали что я пытаюсь наебать), вернули через пару дней
А банковская карта при чем?) Дело из-за неё завели?
Это конкретно пункт "г" статьи 158, и это лишь один из возможных случаев. Статья предусматревает в целом действия с электронными денежными средствами. В статье же указана часть 3, и теоретически там и Г и В могут подойти, и часть 2 пункт В. Это все уже на усмотрение прокурора.
Это кстати совершенно меняет дело. Я думал он по номеру телефона переводил, а тут такое. Но вообще если такое происходит, лучше обратиться самому в банк а средства не трогать. Я думаю, что банк сам взыщет средства. Даже если нет, ТП банка должно объяснить, что делать в такой ситуации. (просто то, что это какое-то мошенничество, я бы не отметал версию) Ну это конечно если человек не убеждает себя в том, что избранный...
ГК потому и называется ГК, что это Гражданский Кодекс, а не Уголовный. Какая статья?
Неосновательное обогащение как минимум, а дальше можно воровство, умысел при краже в крупном и особо крупном размере.
Интересно, а обратно это работает?
Да, называется пожертвование.
"Неосновательное обогащение" (ст. 1102 ГК РФ) - это Гражданский Кодекс РФ, по нему не заводят уголовных дел. Не говоря о том, что не подходит в данной ситуации.
"Присвоение или Растрата" (ст. 160 УК РФ) - Работало бы при условнии, что перевод был добровольный и на определенную цель. Аналогично, не подходит.
Банально, но тут подходит только "Кража". (ст. 158 УК РФ) - Девушка знала что деньги не ее, и тратила их без ведома владельца (То есть отметается "Грабеж").
Скорее всего либо ст.158 ч.2 п.В (С причинением значительного ущерба гражданину), либо притянув за уши ст. 158 ч.3 п.Г (С банковского счета, а равно в отношении электронных денежных средств). Как и указано в статье.
Иисуса
А если тебе в карман наркотики скинут ?
Тоже приятно
Проверяй карманы.
Чего гадать, выше скинули что это 158, ч.3, "б" - в особо крупных размерах.
Виноват был банковский клерк перепутавший номер счёта.
И девушка, оценившая расстояние до Грозного, а после этого решившая, что это подарок от всевышнего.
Даже под блюром вижу узнаваемую национальность.
Ирландская кочевница? Не знал, что они в РФ водятся.
необоснованное обогащение
Зависит от того, сколько он подарит. Если слишком много, то придётся объяснять, откуда у вас деньги. Сперва банку, потом налоговой. Тебе ведь деньги могли и подарить, а мог ведь и украсть, или продать что-то незаконное.
Если подаривший заявит в мусарню, что он не дарил тебе этих денег, а случайно перевел не на тот счет, то прикинь, да. Дело заведут и будут разбираться.
Ты реально разницы не видишь между добровольным пожертвованием и случайным переводом?
Не, не вижу, ибо мне похуй, карта моя и всё что ней тоже моё, а тот кто криво перевёл пускай в следующий раз каждую цифру рассматривает при переводе такой суммы, я когда 500 рублей на телефон кидаю или за инет плачу я по несколько раз проверяю правильно ли я указал, а тут лям переводит и на отъебись
Ну начнем с того, что ошиблась операционистка в банке, потому что для нее это рутинное занятие. А насчет твое/не твое, как видишь, закон с тобой не согласен. Да и мы все не маленькие, уже должны понимать, что бабки с неба не падают. А уж когда это банковский перевод, то 100% ясно, что их потребуют вернуть. Это тебе не сумку с наликом найти.
Ну так в этом и суть, накосячила барышня из банка, пускай из своего кармана отдаёт, например если я на своей работе проебусь и что нибудь сделаю не так, то возьмут всё из моего кармана и им похер будет рутинное занятие это для меня или нет
Как же жаль, что не ты законы пишешь и дело все таки завели.

Что ж это за работа такая? Ты получаешь процент с прибыли компании? Если нет - то схуя ли ты отвечаешь своими деньгами за проёбы?

А кто за проебы должен отвечать? Допустим ты токарь, твоя работа точить из болванок детали. Запорол часть болванок, не сделав требуемое кол-во деталей или вообще станок испортил. Кто за это будет отвечать, контора?
Тебе вверяется инструмент и материалы, ты несешь за них ответственность.
Конечно контора. Ни один человек не может никогда не косячить, так что работодатель, когда принимает токаря на работу, понимает, что какой-то процент деталей он запорет. Но это абсолютно нормально, т.к. прибыль от остальных деталей окупит убытки от проёбов. Если детали дорогие - работник что, должен работать в минус? Так что контора может требовать компенсации за косяк в довольно ограниченном количестве случаев.
Я, почему-то, довольно часто встречаю это непонимание, хотя, если подумать, это, вроде, очевидно. Если работодатель требует от тебя возмещения за косяки - обычно он просто хочет тебя поиметь вместо того, чтобы наладить QA или каким-то ещё образом вложиться в уменьшение количества косяков.
Я посмотрю как ты все это будешь говорить, при подписывании бумаги о материальной ответственности.
Тебя с такими закидонами ни на одну работу не возьмут.
Ни разу не подписывал договор о материальной ответственности ни на одной из работ, на которых работал. Его вообще можно подписывать с очень ограниченным кругом профессий и в 90% случаев его требуют подписать незаконно
Карта не твоя а банка, твой у тебя только хуй и то не факт
Кстати да. У меня на карте "мир" прям так и написано - собственность банка.
Может быть и нюанс.
Хаха!
Тут всего лишь надо придумать схему как снять эти деньги, имея алиби.
Аккуратно теряешь кошелек с картой и кодом, аккуратно берешь подельника, который в костюме пчелы снимает бабки в банкомате... Норм же!

*Скорее всего вы разживетесь геморроем на пару недель и суммой около 100-200 тысяч
Виновата.
При чем в любой стране.
Присвоение чужой собственности. Я правильно понимаю, что по твоей логике кассиры могут сдачу себе оставлять? Ты же деньги им сам отдал
Трата денег, которые ей не принадлежат.
Да, тот факт, что они попали к ней в руки(на счёт), не означает юридической смены владельца. Потому что у тётки нет никаких оснований для получения этих денег.
И да, если ты нашёл на улице купюру, или ценность - она НЕ ТВОЯ.
Человек, что перевел ей деньги связался и объяснил, что она их получила по ошибке, но женщина их присвоила, зная, что сумма предназначалась не ей. Этого уже достаточно.
А если переведёт обратно и её обвинят в спонсировании всяких там запрещённых организаций?
Для этого никогда не переводишь обратно, а идёшь в свой банк и им говоришь о этой ситуации, как я уже ниже написал.
Ну вот. Я же не говорю о присвоении себе или о переводе обратно. Прекрасно осознаю в каком мире живу и интересуюсь как себя обезопасить. Спасибо за ответ!
нахуй надо, пусть он идёт в свой банк и с ним базарит, ещё идти куда то. Просто не тратишь их и всё

Есть такой вид мошенничества. Тебе перекидывают микрокредит а потом приходят за процентами. И оно работает. Если перевели неизвестные тебе деньги, то нужно идти в банк, чтобы они выставили тебе счёт на возврат средств. Правда не в свой, а в тот, с которого перевели.

По поводу "не тратишь, и всё" это конечно правильно. Но как мне помнится банк не имеет првав с тебя списывать сам. По этому только с твоего согласия возврат

"Есть такой вид мошенничества. Тебе перекидывают микрокредит а потом приходят за процентами."
и как это работает без моего согласия получить микрокредит ?

по такой логике я так могу кому угодно перевести n-денег а потом заявиться с требованиями передачи имущества (квартиры или машины) за которые я вот уже оплатил.
Ты видимо вообще не видел как микрокредиты выдаются да и кредиты тебя там фоткают если чо (онлайн тоже нужно селфи с паспортом, а иногда и надпись в духе спартак чемпион накалякать, и карту сфоткать, хуй ты где такие данные найдёшь), просто закорючкой не отделаешься. И ради микрокредита заниматься подделкой паспорта, тащиться в мфо, светить рожу на камеру это прям верх тупизны профит минимальный а шансов на бутылку хоть отбавляй. Плюс пострадавший на раз два пошлёт мфо нахуй и оспорит эти микрокредиты если его действительно подставили.
Ну то есть ты не предполагаешь, что это делают "черные МФО", а не какие-то сторонние жулики, да?
И что это за мифические чёрные МФО? Они здесь? С нами? В одной комнате? Чем опасны?
Ты совсем долбоеб что ли? Для тебя мошенники - исключительно те, кто ходит в банки с поддельными паспортами?

"Черных риэлторов" например тоже не существует, потому что для продажи квартиры нужно оформить всё у нотариуса, а нотариусы - это исключительно честные люди, которые своей лицензией дорожат?

Клиенты МФО это люди, которые по кредиткам вносят 5К, тут же снимают 10К и удивляются, почему долг растет. Навесить таким левый кредит и потом угрозами этот долг с процентами выбивать - конечно так не бывает, они сразу в суд с исковыми пойдут признавать договор займа недействительным.
Ты блять сравнил хуй с пальцем. Отжать квартиру за пару лямов( десятки мультов) или навесить микрокредит и поиметь от дохлого осла уши. Не находишь что в первом случае рискнуть можно а во втором хуита получается, не?
Да-да, так не бывает, мы поняли, потому что ты так считаешь.
Существует куча МФО, которые дают микрозаймы через интернет с подтверждением через Госуслуги. Там не нужно предоставлять ВООБЩЕ никакие документы, фото и т.п., только пройти авторизацию в ЕСИА. Деньги можно спокойно получить на виртуальную карту. Что и делают мошенники, угнавшие аккаунт Госуслуг. МФО тут, кстати, по сути пострадавшие, как и тот, на кого кредит взяли.
Через приложение ввел сумму кредита, выбрал условия. У меня даже паспорт на фото не просили, просто моё лицо. Потом, написали обождать и за 5 минут одобрили. Правда стоит сказать, что я пенсию получаю на их карточку.
При пользовании приложением и продуктами банка ты свою личность подтверждаешь неоднократно. В том числе приходя в банк с паспортом светя там рожей, подписывая договоры всякие. Поэтому банку проще тебе одобрить они тебя уже у рукомойника неоднократно палили, знают кто ты, что ты, почему ты. Это вообще ниразу не тоже самое, что взять рандомный кредит в банке которым до этого не пользовался.
Данные паспортов легко утекают. Ты их отдаёшь тучи разных людей, среди которых легко может найтись кто то, кто их сольёт. Отели, провайдеры интернета, нотариусы, да даже кассир в банке. Или тебе не звонили на телефон мошенники, называя твои точные имя фамилию и прочее?
Данные паспорта легко. А вот фотку юзера с паспортом и фотку его карты хер ты найдешь. Повторюсь слишком много ебли а профит минимальный.
А от куда они берут твои фио и номер телефона?
Нет такого вида мошенничества. Какой, нахрен, кредит без письменного договора?
Давно кредиты брал? Сейчас качаешь любое банковское приложение и открываешь кредит, я так на ноут 120к брал. От меня требовалась только фотка с ебальником моим. Брал в Почта банке.
Просто вбиваешь в гугле и выдают тучи новостей об обманутых людях. Например https://ngs.ru/text/criminal/2023/04/10/72200867/
Нихрена такого нет развода, у меня самого так было, пришли бабки чуток, я хз от кого, да и пофиг, потом думаю потрачу если никто не объявится. Позже позвонила тётка, сказала я случайно, верните, я говорю мол ок, но разбирайся сама, звони куда там надо, я ниче делать не буду но если что - подтвержу. Ещё позже позвонили из банка, говорят такая-то штука вышла, объяснили, я говорю что в курсе, она мне звонила. Ну и спрашивают "вы не против если мы у вас спишем и вернём?" я говорю ну ок, на том и закончили, потом их сняли обратно и чё там дальше было не знаю, но очевидно ей вернули. The End
Обратный перевод тоже нежелателен. Нужно именно отменять через банк, а не возвращать. Ну или документально с расписками играться.
Причина простая - Перевод может быть за что угодно, а может это и не возврат вовсе, а плата за другую услугу на точно такую же сумму и тд.
Как минимум стоит оповестить банк об ошибочном переводе, хоть бумажкой, хоть в чате приложения (хотя лучше всё же бумажкой с копией).
Тогда точно вопросов по УК не будет.

Обратный перевод ни в коем случае нельзя делать, только отмену, и посовещавшись со службой безопасности и менеджерами банка. Потому что делаешь обратный перевод, а потом делается отмена первого платежа. Ну или какой-нибудь шантаж начнется, что вы перевели на счет террористов, а теперь переведите еще, чтобы мы закрыли дело.
Если страшно или лень, можно ничего не делать, игнорировать звонки. Мало ли кто зачем мне звонить. Вон, то "следователи" всякие, то "из Центрального Банка". Если банк сделал ошибку, пусть банк и разбирается. Но снимать деньги и тратить, конечно, тупо. Это прям мышление такое у людей, которые вперед на неделю не могут подумать, как будто жизнь закончится.

Люди с гениальными планами "возьму кредит, а потом карточку выброшу. что они мне сделают" все еще, на удивление, существуют.
Относится, но должен быть оформлен договор дарения или хотя бы это прямо указано в назначении платежа.
До определённой суммы договор дарения может быть устным:
5. Договор дарения валютных ценностей на сумму, которая превышает пятидесятикратный размер необлагаемого налогом минимума доходов граждан, составляется в письменной форме и подлежит нотариальному удостоверению.
Ты это откуда взял?
Ой, это ГК Украины. Мой косяк.
В ГК РФ я не нашёл обязательности оформлять договор дарения письменно, при передаче денег.
Верно, но речь пошла про доказательство дарения.
То есть я тебе щас кидаю 100 тыщ деняк просто с карты на карту, потом говорю - верни, мол ошибся. И без договора сослаться на подарок ты вряд ли сможешь (при отсутствии других доказательств типа переписки, свидетелей и прочего).
То есть если родители подарили сыну миллион рублей. Он купил на них квартиру. То родители в любой момент, если сын им вдруг не понравится, могут подать на него в суд? Типо это наши деньги, мы случайно перевели.
Формально по законодательству - да, если нет прямых свидетельств подарка и можно доказать эту передачу средств.
Вот так вот, захотел над кем-то власти - переведи ему деньги, а потом шантажируй и требуй что хочешь.
Ну потребовать можешь только возврата переданного, но да.
Так женщине из поста грозит 10 лет
Ей грозит за то, что знала об ошибочном переводе (или должна была предположить после обращения), но сняла и потратила.
Это если считать что мужик не соврал. Но он мог соврать, и ей он деньги подарил.
Мог конечно, для этого суд и существует (ну, если по нормальному).
Незнакомому человеку вряд ли дарят такие суммы, да и принимать такие подарки хрен знает от кого тоже вряд ли разумно.

Учитывая, что она вину не отрицает и уже передано в суд, явно не "случайно подставили".
Хотя странностей много, от ошибки в цифре до дополнительной статьи за какую-то найденную банковскую карту.
У нас много "интересных" норм прописано, я в свое время например с удивлением узнал, что родители могут подать на выплату алиментов от детей.
Да. При этом, в общем случае, если лишения родительских прав не было, то можно подавать. В результате, некоторые лет так в 30-40 обнаруживают, что они, оказывается, теперь должны алименты сбежавшему хрен знает когда родителю.
Это оспаривается в суде, но нервы людям треплет сильно.
Ну там не так всё просто и скорее отказывают в алиментах, но да, походить придется, а это время и нервы.
И таких штук много всяких прописано, просто мало кто знает.
Да, я про это и писал.
Приходится через N лет собирать информацию, что ххх в воспитании ууу не участвовал, материально не помогал и так далее. Именно что "время и нервы". Это особенно у алкашей часто бывает, которые на пенсии вспоминают, что у них же где-то дети были.
(У нас ещё похожий прикол с разрешением на вывоз несовершеннолетних детей за границу был, теперь исправили. То есть, требовалось разрешение от обоих родителей, а один из них неизвестно где. Или известно где, но тупо требует денег за подпись.)
Да, про вывоз тоже слышал, дурацкая тема была. Хорошо, что поправили.
Только это не подарок
Он может врать.
Когда дариши такие суммы (интересные налоговой) нужна дарственная.
Просто слова не катят да даже, видос где это озвучивают. Только бумажка.
Договор дарения должен быть озвучен явно, для мелких сумм, или письменно оформлен для крупных. Во многих странах ты ещё и налог с него приплатишь. Ну, получатель приплатит, или сядет.
Договор дарения оформляется строго на определенное лицо, и как даритель, так и получатель, должны заакцептировать этот договор до передачи объекта дарения.
В простых случаях процедура устная и упрощена, но суть не меняется.
Здесь тётке никто ничего дарить не хотел, а значит, средства, которые ей прилетели на счёт, не являются её собственностью. Да, фактическое наэождение на твоём счету денег, как и купюры в кармане(если ты её нашёл) ещё не означает, что эти деньги - твои.
Потому когда ты тратишь не свои деньги - это юридически кража.
Это по какой статье договор дарения обязателен?
В разных государствах по-разному. Но даже на постсовке обязателен.
Другое дело, что договор - это не обязательно бумажка.
- дарю тебе этот 50-сантиметровый дилдо, чтобы ты не скучал по вечерам!
- вау, классно, спасибо!
Вот это выше - заакцептированный договор дарения. Суть договора не в бумаге, а в соглашении двух лиц на то, что один дарит, а второй принимает подарок, по обоюдному согласию. Слова или бумага - это лишь способ заключения договора, может быть и текстом в чате, и жестами, но суть не меняется - это добровольное соглашение двух лиц, дарителя и получателя.
И да, соглашение получателя имеется не просто так. Если я подарю тебе вполне обычную для парикмахерской услугу "стрижка налысо", пока ты спишь, ты имеешь право подать на меня в суд. Я уже не говорю про услугу "ампутация конечности" - тоже есть полностью легитимная в клиниках.
Необходимо обращаться в банк, а не человеку. Откуда у него её номер?
Вот именно, причем каким надо быть долгоебом, я бы 10 проверил все цифры, но и баба тоже гений
А он не мог напиздеть да?
Даже если тебе ошибочно перевели 500 рублей, то надо идти в банк и говорить, что это не твоя хуета, пусть забирают и сами разбираются. Нельзя присваивать себе чужие деньги, иначе можно огребсти по полной.

Т.е. если я хочу чтобы кто-то огрёб по полной мне следует скинуть ему деньги, подождать пока он их потратит, а после этого потребовать вернуть?

Он просто вернёт и не огребёт
Просто не вернет и вряд ли огребет
В целом да. Но есть нюанс, чтоб получатель огреб по полной - нужно его уведомить об ошибочности перевода, иначе максимум возврат по ГК (Глава 60) плюс может проценты по ключевой ставке ЦБ.
И то это всё только через исковое в суд, в котором получатель заявит, что согласен с иском о возврате, т.к. только из него узнал об ошибочном переводе.
Хрен знает. Мне как-то перевели 8 тысяч, однозначно ошибочно. Сходил в банк, уведомил. В банке пожали плечами, сказали что они уже сделать ничего не могут, мол мучайтесь сами. Ну, с тех пор так ничего и не произошло, со мной в принципе даже никто не связался.
Именно. Но, у некоторых групп граждан есть своего рода иммунитет.
"Как говорится все животные равны, но некоторые животные ровнее".
Надо смотреть законы страны, и правоприменительную практику.
Во-первых, до определенной суммы много где будет или штраф, или вообще нихуя. С гарантией почти везде будет ответственность за несколько тысяч долларов, но ты уверен, что это стоит того?
Во-вторых, станут ли менты той страны, где ты это делаешь, вообще заниматься. Опять же, почти везде станут только от весомых сумм, а где-то просто забьют хуй в принципе.
В-третьих, надо знать, что человек одновременно мудак и долбоёб. Умный тратить чужое не пойдет.
Пост - детектор гопоты и ауешников. Да, да "лох сам отдал", шоколад не виноват.
интересно а в банках есть система отмены перевода? Ну что бы обезапасить себя от какой-нибудь фигни типо я ей перевел а она ошиблась и перевела не тому и вообще это сговор с неким N который продал мне машину и бла бла бла. Кто виноват давайте ищите
Будь такое, то и проблемы с мошенниками бы не было. Но вроде, если успеть сообщить в банк пока платеж в обработке, то отмена возможна.
Почему не было бы? У тебя уже через минуту после наеба всё деньги уходили бы на другие карты и снимались наличкой.
Так они и сейчас уходят. Вопрос был про систему отмены платежа. Ответ - такой нет.
Хотят ввести 2-х дневный период охлаждения, пока на уровне разговоров. Как раз для того чтобы проще было с мошенниками работать.
Угу, продал машину, покупатель уехал и перевод отменил.
Есть. Монобанк в Украине позволяет отменить в течении 10 мин.
Ты хотел сказать "10 сек"?
В чеках от переводов сбера написано, что деньги может вернуть только получатель. Но при этом есть отдельная страница как вернуть деньги на карту. Правда там все пункты про, в том или ином виде, отказы от товара или услуги. хз разница в способе списания или в физ. или юр. лицу ушли деньги.
Важный нюанс - банковский перевод по реквизитам или перевод на карту/по номеру телефона.
Оспаривание операции с юр.лицом при покупке отличается от ошибочного перевода физ.лицу.

В первом варианте банк может включиться в оспаривание и помочь вернуть деньги самостоятельно.
Во втором случае по правилам МПС так делать нельзя. Нужно согласие получателя на отмену перевода. Если он не согласен, то отправителю необходимо обращаться в полицию
В Монобанке есть такая фигня но на отмену даются считанные секунды.
В общем случае именно для перевода - нет.
Отменяются транзакции покупки, очень легко, и право на отмену покупок(если продавец спорол хуйню) прямо прописано в правилах визы, мастеркарда, амекса и тд.
С переводом всё совершенно иначе, это принципиально иной процессуально и юридически тип движения денег, его просто так отменить не получится.
Если в одном и том же банке, то да
Насколько я знаю, у номеров карт, например, часть последовательности - это контрольная сумма, поэтому ошибиться практически невозможно. Я думал, что в банковской сфере все так работает. Странно слышать, что ошибка в одной цифре привела к такому результату.
Да скорее всего скопировала не тот счет при оформлении платежки.
там не 100% защита от ошибки. Курите "Алгоритм Луна".
Это не перевод по номеру карты был.
откуда инфа?
По тексту новости
нет такого в тексте новости
"Но при наборе номера расчетного счета сотрудница банка ошиблась в одной цифре, и деньги поступили не тому человеку."
Это явно скрин с другого сайта, формат другой - времени и категории нет.
Если перевод по банковским реквизитам, то тем более ошибка в цифре не позволит совершить перевод в принципе.
В алгоритме Луна, как раз, если ты ошибся на одну цифру, то контрольная сумма никогда не сойдется.
но перестановки цифр он не отловит, а также парные замены. В соусе написано "на одну цифру", но что там по факту, хз. То есть ничего прям невероятного в этом нет.
да это понятно, но в таком контексте "одна цифра" звучит скорее как нелепое оправдание
А какая разница, на одну, на две. Хоть на все цифры. Сути дела не меняет.
Только у номеров карт, последняя цифра - это контрольная сумма. Итого, всё равно 1 из 10 шанс попасть в эту сумму при ошибке. Ну, на самом деле, меньше при одной ошибке - из-за алгоритма подсчета.
А вот номера счетов не регламентируются. Ничего не мешает банку создавать номера счетов по схожему принципу, с контролем ошибок. Но... Ничего и не заставляет.
Нету такого шанса. Последняя цифра должна свести контрольную сумму к делителю 10. Чтобы по алгоритму номер сошёлся, нужно поменять две цифры, как минимум.
Да, верно, с одной ошибкой не выйдет попасть в сумму.
Ничего удивительного р2р
То есть я правильно понимаю, что когда мошенники обманывают людей на десятки миллионов - банк и полиция разводит руками, а тут якобы не на тот счёт перевели деньги - надо выебать со всей строгостью закона?

Нет, просто когда мошенники обманывают людей на десятки миллионов - они принимают меры для того, чтобы их нельзя было найти

Например делятся этими миллионами?
Например они покупают карты и симки у всяких дурачков в интернете.и прогоняют деньги по всем этим картам, а потом выводят деньги за рубеж, где всем наплевать на запросы из РФ. В Украину, например. И все действия заканчиваются на додиках, продавших свои карты особому в телеге.
Ну хз, до того как РФ со свеми отношения попортила жуликов тоже хватало. И самому иногда звонили (правда справедливости ради в разы реже) и в основном зечье всякое. Хотели бы бороться с таким, GSM глушилки бы ставили, это просто. Но всем то этого целые кол центры делали.
А так просто странно, у меня вот скромные обороты и то, помню не дали 15к перевести себе же на яндекс банк, мол подозрительная деятельность. А как жулики там миллоны уходят без вопросов? ну сомнительно, что просто жулики такие прохаванные и типо сами по себе все это крутят .
По данным полиции, ущерб от мошеннических звонков, которые совершили заключенные СИЗО и колоний, в 2020 году составил 1,8 миллиарда рублей. ФСИН заявила, что намерена бороться с колл-центрами и даже попросила выделить на это из бюджета 3 миллиарда. Но о "начинке" таких колл-центров, сотрудниках и
Или чтобы те, кто должны искать, не особенно старались.
Ну да, просто жулики или в доле, или имеют структуру дропов, а это раскручивать мороки надо. А тут считай халявная палка, грех не воспользоваться.
Чувиху это конечно не оправдывает, но и мусорам чести не делает. А то реально у нас симки по паспорту, любой инет кошелек через верификацию, про простые счета и говорить не приходиться. Всякие пакеты яровой попринимали, а толку от этого как видим нет.
Дура, из страны надо было валить сразу! 12к зелени это конечно не бог весть какие деньги, но всё же лучше чем... Воронеж.
Серьезно? :) И куда ж на 12к зелени можно податься? Это явно не те деньги ради которых имеет смысл в бега пускаться.
В Кыргызстан
И сколько бы ей "в два раза хуже и в пять раз дороже" этой жизни хватило бы на 12к?
Учитывая откуда ей позвонили - еще легко отделалась.
Пиздец дичь в комментах. Тут вся история гавной воняет и проверять нужно отправитля в тожй же степени, что и бабу. Первое, на что внимательынй пидор должен был обратить внимание это на сумму. Во-перпвых, это чудовщино мало для квартиры и организации свадьбы, Во-вторых, сумма в 1 000 090 ровно на 90 тысяч превышает планку, чтобы завести дело на "особо крупный размер". Так обычно делают специально, кто не в курсе - всопмните как ФБК такими платежами и задавили. Там тоже было что-то типа 1 000 0020, ойкакудобно.jpg В-третьих, это известная схема развода + это могло быть многоходовочкой по оплате какой нить чернухи и баба могла быть в доле.

Развод примерно выглядит так
@Выбирается жиртва, собирается инфа
@Делается "ошибочный" перевод
@Жертве звонят, угрожают делом, как раз за особо крупный
@Предлагают вернуть бабки вот прям щас по номеру телефона
@Жертва в панике переводит
@Номер привязан к третьему лицу, который исчезает в бабками
@Через пару недель заявляется "оринильаный" и требует вернуть деньги

Вообще, если он переводил бабки через банк по номеру счета получателя, ему личные данные реципиента, типа номера телефона, никто выдавать права не имел. Максимум, что он мог узнать - это номер счета на который совершен был перевод, после чего обратиться уже в службу безопасности банка, после чего те должны вызвать полицию и написать заявление, о нарушении сотрудником регламента, повлекшую утерю их клиентом суммы в лям с хуями. Грубо говоря, на пути A->B->C проблема возникла на этапе B->C, и клиент в свою очередть спокойно может подать в суд уже на банк. Вот так это должно в идеале работать по закону.
Если подумать то тут действительно странно что банк не то что сам не помешал эту ошибку но и звонил не сотрудник банка.
Только баба получила подтверждение из банка. Однако забила на него и прокутила деньги. Также, если деньги не тратить, то вряд ли дело может быть заведено.
>> Однако забила на него и прокутила деньги

Из-за того, что статью писал говноед ослов ебавший, тут можно любые теории строить. У меня вот вопрос к всетакодназначникам: если у бабы на счету было два миллиона, потом ей ошибочно перевели миллион, и она в течении недели потратила миллион. Она свои деньги потратила или чужие? Если у тебя доход 100 тысяч в месяц, тебе по ошибке переводят 10 тысяч, ты в тот же день платишь за квартиру 30 тысяч, а через 3 дня по просьбе банка возвращаешься деньги, можно ли тебе приписать присвоение и использование чужих средств?

Я тут как бы ни на чьей стороне, но давайте объективно - чет слишком много не вяжущейся друг с другом хуйни. Уже молчу про пострадавшего толи из Грозного, толи из Красноярского края. Ну хули, рядом же. Грозный считай пригород Красноярска.
Эм, житель Красноярского края приехал к родне в Грозный. Делал перевод матери, по ошибке перевели не туда. Возможно журналиста изнасиловали, и перевод был не по номеру счёта. а по номеру телефона. Тогда сразу понятно и откуда он узнал этот номер, и как обошёл проверку корректности номера счёта.

>>Она свои деньги потратила или чужие?
Всё просто, если у тебя на счету недостаточно средств для списания, то дело идёт в инстанции, которые уже имеют полномочия задавать тебе вопросы. Сперва это дело пойдёт в суд, и всё ещё есть возможность вернуть эти деньги добровольно.
>> Возможно журналиста изнасиловали, и перевод был не по номеру счёта. а по номеру телефона
Там вероятно все перееблись, по номеру телефона ты переводишь сам, тебе не нужен сотрудник банка. Но вот если ты делаешь через банк, тебе как минимум еще нужен БИК, и иногда ИНН получателя. Без БИК-а по-моему вообще не возможно перевод осуществить, так что возникает еще больше вопросов.

Только если представить, что 29-летний парень, с как минимум миллионом на счету не умеет делать банковские переводы и поэтому попросил кассира банка ввести телефон мамы, который у него был НЕ ЗАПИСАН в контакты и сделать перевод за него.
Да и что это за ахуенные лимиты по счету, что бы бросать по номеру телефона по ляму просто так. Короч мутновато, на за обрисовку схемы выше спасибо, плюс фобия. ))
Так ответственность не за то, что ты потратил деньги, а за то, что ты их не вернул, когда просили
Как уже выше вроде все согласились, возвратом заниматься должен банк,а не случайный человек с улицы, кому по ошибке накинули денех. У моего знакомого была 1 в 1 такая же история в прошлом году, сумма была в 15 тысяч рублей, как раз ошиблись одной цифрой в номере телефона. Женщина, получившая деньги все признала, но наотрез отказалась, что-то кому-то сама переводить, ибо цитирую: "Я не знаю, кому я эти деньги перевожу. Может меня завтра за госизмену посадят из-за этого перевода. Решейте с банком и полицией" (с). Считаю максимально правильный ответ, решили с банком за десять дней.
> если у бабы на счету было два миллиона, потом ей ошибочно перевели миллион, и она в течении недели потратила миллион. Она свои деньги потратила или чужие?

А на это есть ответ в определении денег -- деньги обладают свойством неразличимости и один агент не имеет права требовать от другого какие-то конкретные экземпляры денег.

То есть, условный железный рубль редкой серии, который на аукционе стоит 1000, при оплате считается одним рублём и ты не можешь при оплате услуг требовать дать тебе именно этот рубль или при краже вернуть именно его, а не любой другой рубль.

Интересно, тогда можно спиздить у нумизмата его коллекцию, оставить 1000р на её месте и ты типа ничего не украл?

Нет, ты пропустил "при оплате". А у нумизмата его коллекция уже не деньги, а товар со страховой и оценочной стоимостями.
Логично
Нее, типа перевод по номеру телефона, тогда и имя видно куда уходит.
И вот уже можно позвонить. Хз как такое разруливать при разводе, возможно лучше через банк, чтобы не ушло 3 лицу + требовать платёжку в pdf.
Люди склонны творить хуйню в стрессовых ситуациях. Особенно, когда решение нужно принять за условные 5-10 минут.
Недавно с подобным разводом столкнулась жена. Ей "по ошибке" перевели 500р, чуть позже написали, что ошиблись, она перевела обратно. Через пару дней аналогичная ситуация, но уже с большей суммой (около 3000р). Тут я уже узнал об этом и включился. Отправил в банк оформлять возврат официально. В банке так и сказали, что это вид мошенничества и нужно возврат оформлять через них.
Чисто теоретически (знаю, что на практике невыполнимо) можно было:
1. Написать 2-3 объявления "найден миллион", повесить в подъезде и сфотографировать.
2. Пропасть на 10 (если я правильно помню) лет, не трогая сумму и не отвечая на звонки.
3. Через 10 лет свободно начинать её тратить, не забыв в течении года задекларировать, как доход.
4. Profit! :)
Но 10 лет возиться ради $12000, ну его нафиг.
Через 9 лет происходит дефолт и твой лям превращается в тыкву, без учета того что за это время рупь уже успел обесцениться раза в 3.
Но план хорош, да)
Ну тащем-та это нормальная схема скама, тебе переводят деньги, звонят, извиняются, просят перевести обратно, и если ты переводишь, то они свой перевод отменяют, и в итоге ты в минусе на ту сумму, которую тебе перевели. Так что просто перевести обратно тоже не вариант.
>> Ну тащем-та это нормальная схема скама

В их случае, если верить статье, прошло более 2 дней, там уже отменить ничего не получится, происходит коммит транзакции.
Если верить статье, то ей позвонили и попросили перевести вскоре после этого. Расчитывать на коммит тоже такое, если человек проворачивает подобный скам на такие суммы, то он явно уверен в том что свои деньги сможет вернуть в любом случае. Так что просто переводить деньги обратно - рискованно для себя. Это конечно ни разу не значит, что эти деньги нужно снимать и тратить, как минимум сообщить в поддержку банка, и пусть они разбираются кто чего кому перевел. Или в полицию, хотя в способности разобраться у этих есть сомнения.
И очередная служба безопасности прогоняет через тебя деньги. Догадайтся сам, кто будет козлом отпущения
Постоянно читаешь истории о том, как пенсионер подает заявление о мошенничестве и получает в ответ: "Ну так Вы же сами оформляли кредит и переводили деньги, мы ничего сделать не можем, ловить никого не собираемся." А тут Мага ошибается номером - на тетку заводят уголовку. Как это работает?
Потому что тут не надо никого искать, есть и отправитель и получатель. Остается дело сшить и всё.
Почему мой банк (ПСБ) когда я перевел мошенникам 15к рублей - развели руками и сказали, что ничего сделать уже нельзя и перевод был осуществлён добровольно? К слову, до относительно недавних пор никогда не пользовался банковскими картами и переводами, а как они появились у нас - то сюда попёр просто немыслимый поток мошенников, с которыми никто ничего не хочет делать. Ну и я думал, что не попадусь на их уловки, но мир оказался более суров...
"Ошибся при переводе" и "перевёл мошеннику" это разные вещи.
15к рублей немного отличаются от 1,090,000. Как минимум, тяжестью статьи.
Опять же, в данной истории банк тоже ничего не смог сделать. Потерпевший подал заявление и всё решается через суд. Причём женщина ещё и вину признала, то есть довольно прозрачное лёгкое дело, которое всё ещё можно решить мирно, согласившись на возмещение потраченных средств.
Потому что банкам пофигу, особенно оператору который за 35к тухнет на телефоне в банке. Нужно в правоохранительные органы идти и заявление писать. Тогда начнётся какое то разбирательство и люди зашевелятся.
странно, обычно после такого едут на концерт пикника
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Oil D " у [Г a ! Г « pjGoogle usd to rub X 4> Q. Q All 0 News O Shopping 0 Videos About 2,010,000,000 results (0.50 seconds) 1 United States Dollar equals 83.50 Russian Ruble Mar 30, 8:43 p.m. UTC Disdaimer 1 United States Dollar ▼ 83.50 Russian Ruble ▼ 0 Images : More Tools Feedback https:
подробнее»

рубль Вторжение в Украину 2022 политика,политические новости, шутки и мемы Россия страны что происходит? курс рубля

Google usd to rub X 4> Q. Q All 0 News O Shopping 0 Videos About 2,010,000,000 results (0.50 seconds) 1 United States Dollar equals 83.50 Russian Ruble Mar 30, 8:43 p.m. UTC Disdaimer 1 United States Dollar ▼ 83.50 Russian Ruble ▼ 0 Images : More Tools Feedback https:
Ф Nathalie Raybman April 4 at 5:11 AM Q Оказывается, правительство решило не принимать россиян, которых дипломаты собрали по разным странам, потому что страна не готова обеспечить им карантин. Решение правительства, МИД ф шоке. Около 30 000 человек. V 24 19 Comments 2 Shares
подробнее»

коронавирус Россия страны политота,Приколы про политику и политиков что-то пошло не так

Ф Nathalie Raybman April 4 at 5:11 AM Q Оказывается, правительство решило не принимать россиян, которых дипломаты собрали по разным странам, потому что страна не готова обеспечить им карантин. Решение правительства, МИД ф шоке. Около 30 000 человек. V 24 19 Comments 2 Shares