5-летняя Ольга Шуберт весь день с 5 часов утра собирала креветки (изнурительная работа даже для взрослого). Она помогала своей матери в её смену на консервном заводе. Ольга устала и от предложения сфотографироваться отказалась. На снимке девочка держит обе руки у лица.
Время: Февраль 1911 года
Фотограф: Льюис Хайн
Прошлое? Если бы. По последним данным ООН, 160 миллионов детей в мире вынуждены работать, часто в опасных для жизни и здоровья условиях. Даже в США 2022 году в был выявлен случай, когда дети занимались очисткой скотобоен с нарушением техники безопасности и получили химические ожоги.
Всякий сторонник капитализма, любитель так называемой рыночной экономики, даже если на словах он выступает против эксплуатации детского труда, поддерживает экономическую систему, в которой детский труд, обогащающий буржуя, неизбежен.
Забавно, не так давно и "сатанинская" Америка, и "духоскрепная" Россия чуть ли не синхронно смягчили ограничения детского труда. Конечно же, декларировалось, что делается это для блага детей.
Подробнее
*Я№4 1 ! il i. ' *vvB r.J| \ 1щщ ÿJÉ, i 1 11 ) \ :v\ / . , *! ft\ ,VW ь ^ ■
Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,детский труд,История,1911,сквозь время,фэндомы,разная политота
Еще на тему
0. Пятилетние работают редко и обычно максимум "принеси-подай"
Перегибы бывают, но вы почему-то привели пример вековой давности.
1. Дети (не подростки) работают не от хорошей жизни, в современном мире это значит что в стране капитализмом и не пахнет. Век назад можно было вешать всех собак на империалистов-колониалистов, сейчас уже достаточно опыта чтоб сказать, что в недоразвитых народах "естественный политический процесс" (без сильного влияния извне) приводит к власти в лучшем случае дураков, а в худшем людоедов.
На одного условного Ли Кван Ю - несколько десятков диктаторов.
Большевики благодаря этому пришли к власти и оставили постсовок в таком же состоянии.
2. Даже в развитых странах бывают проблемы с бандитизмом. Работа это отличная альтернатива уголовке.
3. Работа - отличная школа жизни. К совершеннолетию человек будет подготовленнее к жизни.
Отличный пример - отец моей хорошей знакомой. Начал трудовую деятельность в 7 лет (в совке), закончил директором и совладельцем завода.
4. Но есть один минус, когда такие люди слышат ваши лозунги, они от смеха теряют работоспособность))
--Всякий сторонник капитализма, любитель так называемой рыночной экономики, даже если на словах он выступает против эксплуатации детского труда, поддерживает экономическую систему, в которой детский труд, обогащающий буржуя, неизбежен.
Всякий сторонник социализма, даже если на словах он против алкоголизма, поддерживает строй в котором алкоголизм неизбежен.
"результат труда отчуждается от трудящегося в пользу государства"
в пользу государства рабочих и крестьян, от которого они же и получают ништяки
" эффективность и производительность труда для трудящегося не имеют смысла"
для трудящегося мжт и не имеют, хотя и было например стахановское движение, но имеют для партии,министерств, руководство завода которые ставит задачи и контролирует выполнение,
но самые проблемы начались когда партия ввела показатель из рыночной экономики - прибыль и тогда уже не только рабочим стало срать
"Социализм контрпродуктивен"
не социализм, а социализм в ссср в определенные периоды
А в какие периоды он был продуктивен?
А так да, отличное время, жаль ты не застал))
На РИ пенять не надо, в РИ никогда не было сопоставимых голодоморов.
Гражданскую войну устроили большевики свергнув хоть сколь-нибудь легитимное временное правительство.
Но даже это никак не связано с голодоморов 30-х.
Причиной голода было правительство, которому было похуй сколько человек умрет на пути к мировой революции.
Про жилплощадь. А входит ли в эту статистику сельская застройка и застройка общего пользования: коммунальные дома, временное жилье и бараки? Или в этой статистике только жилье личного пользования, которое давали за разного рода заслуги и ударникам труда первой очереди? И да, личное жилье строилось медленно, потому как нужно было обеспечить жильем ВСЕХ, а после войны еще и восстановить разрушенное. И как это вообще в вашей антисоветской логике укладывается - Новые города появлялись, градообразующие предприятия и заводы строились, а люди жили где-то в карманном измерении у партии?
"Чистые" доходы на руки были меньше, вот только социальная подушка была больше. Подавляющая часть современного населения, особенно в сельской местности, после уплаты всех налогов, коммуналки, покупки продуктов и товаров первой необходимости, оплаты образования детям, медикаментов и прочих жизненно необходимых расходов выходит не то что в ноль, а в минус, и вынуждено дополнительно зарабатывать, работая по 14 часов без выходных, или же залазить в кредиты, из которых многие вылезти не могут. А при ебаном, гнилом и кровавом совке львиную долю расходов, которые современный человек платит из своего кармана, брало на себя государство.
Средняя продолжительность жизни 50лет - это если мы в статистику включаем потери молодых солдат во время ВО и высокую детскую смертность тех же времен.
И напоследок. Я не жалею, что не застал то время, но если бы я оказался там, я бы себя нормально чувствовал, потому как Я - честный Человек, а не животное, которое ради своей выгоды наебет, предаст и продаст другого человека.
1. начиная с изобретения промышленного производства селитры, голода в развитых странах не было. это легко опровергнуть: просто пример приведи
2. с великой дисперсией вы задолбали пихать её куда не надо. обоснуй нормально с пруфами когда и где в сша был голод и сколько человек погибло.
--Не было бы коммунистов - ну выжили бы богатые кулаки, а безземельные и малоимущие крестьяне бы померли в куда больших количествах.
опять отмазки... это задротам ни разу не бывавшем на даче можно втирать про голод.
помимо непосредственно пшеницы, есть ещё скотоводство, рыбалка, охота, собирательство грибов и ягод, да те же яблоки...
загнать деревню в голод очень сложно, но с насильной коллективизацией у большевиков получилось.
-- личное жилье строилось медленно, потому как нужно было обеспечить жильем ВСЕХ, а после войны еще и восстановить разрушенное
что до войны, что после, при Сталине до 1954, по официальной статистике строилось от 0.2 до 0.4м жилого жилья на человека в год, то что не входило в эту статистику - максимум деревянные избы.
--И как это вообще в вашей антисоветской логике укладывается - Новые города появлялись
это какие? (до 1954) колыма? (разумеется что-то появлялось, просто это мелочи в масштабе 200млн населения)
--"Чистые" доходы на руки были меньше, вот только социальная подушка была больше.
меньше во сколько раз? я бы оценил раз в 10.
"чистых" доходов едва хватало на еду, которая не всегда была, надо было в очередях стоять и не всем хватало, одежду носили по 10 лет до состояния трухи.
-- А при ебаном, гнилом и кровавом совке львиную долю расходов, которые современный человек платит из своего кармана, брало на себя государство.
ты теми же аргументами можешь рабовладельческий строй оправдывать: рабам тоже давали еду и кров.
--Подавляющая часть современного населения, особенно в сельской местности
в сельской местности всё плохо не из-за капитализма: зайди в гуглмапс и посмотри на изображения со спутника вокруг Лаппеенранты - одни с/х поля при населении 72к, а после посмотри на трассу "скандинавия" от СПб до Лаппеенранты. в финке у сельского населения всё хорошо, несмотря на болота и климат.
--Я не жалею, что не застал то время, но если бы я оказался там, я бы себя нормально чувствовал, потому как Я - честный Человек, а не животное, которое ради своей выгоды наебет, предаст и продаст другого человека.
Ну тогда как честный человек из 70-х, попробуй накопить 6 своих окладов на сраный холодильник, ещё парочку на кровать, пару стульев и стол, а дальше отстоять в очереди чтоб всё это получить.
Ты просто понятия не имеешь о чём говоришь, насмотрелся мультиков про пломбир за 48 копеек. А то что реально происходило тебе не интересно.
Я на прошлых выходных отца расспросил по поводу дачи (как строили).
Зимой на станции выгружали доски и на санях 3 км везли (естественно не за спасибо). дорога была хреновая, иначе было не доставить.
не нравится зимой - не получишь вообще никак, летом много на тележке не увезёшь.
нужна техника? готовь бутылку, куда-то записаться - бутылку, что-то достать - бутылку, дед по ночам самогон варил, потому что иначе было ничего не получить.
При том семья как с советского плаката - оба с женой строители.
Перепрыгивать с разговора о 20-50х на 70е, и с РФ на Финку, которая кстати намного дальше от капитализма, чем РФ, потому как там как раз оооочень большая социальная подушка.
Вырывать фразы из контекста извращая их первоначальный смысл - тоже охуенный ход.
Про дачу мощно сказано, сразу видно взрослого рационального человека.
И я еще не говорю о противоречиях в твоих высказываниях, даже в одном комментарии. И если ты не понимаешь, что в социалистическом строе не работают (потому что и не должны) современные рыночные понятия - есть проблемы в логике, подтягивай уровень.
Но я могу тебе сказать, почему в этой полемике я не смогу выйти победителем - у меня, в отличие от мамкиных атлантов, нет столько времени чтобы каждому, а по итогу в пустоту, что-то доказывать.
И давай бонусом, просто на память, промышленные города построенные в тот период:
Ханты-Мансийск
Братск
Новокузнецк
Салехард
Норильск
Магадан
Магнитогорск
Про РФ я вообще не говорил, основное требование капитализма - работающие законы, в РФ этим и не пахнет.
РФ не является примером капитализма, но даже сейчас всё в разы лучше чем в совке.
С другой стороны нет ни одного хорошего примера социализма.
Если видишь противоречия - укажи, до этого это пустой звук.
Чтобы "победить", надо привести хоть одну небогатую страну к процветанию через социализм, при том так чтоб в ней хотелось жить.
А пока вы тычите в совок, про который я знаю достаточно фактов и свидетельств, и пытаетесь доказать что вонючая кучка это торт. Я прекрасно знаю что у вас куча оправданий как 45млн (уже не помню
точно) человек погибло насильственной смертью за 30 лет, но по мне - это пиздец. Но вместо того, чтоб признать большевиков как минимум некомпетентными и забыть как страшный сон, вы до сих пор доказываете что было заебись. Нет не было. Совок держал по современным меркам в нищете 90% населения, не было базовых прав и свобод, всё от пылесоса до игрушек воровалось с запада, вопрос преемственности целей власти так и не был решен, а под конец все развалилось.
Перефразируя "кого ебут чужие проблемы"
Ну вот поэтому я и считаю леваков инфантилами.
В их мирке все проблемы обойдут их стороной:
Склочная соседка не напишет на них донос.
Им кто-то подарит квартиру, забывая что до этого надо пожить лет 5-10 в условиях ниже нормативов (типа 6м² на человека)
Разумеется есть возможность поехать в жопу мира, где есть жилье для работников, завод и больше ничего.
Холодильник у них откуда-то появится, а не пару лет придётся во всем себе отказывать.
Разумеется в случае войны их не призовут в армию и не прикажут наступать на укреплённые позиции.
И уж конечно они не окажутся в оккупации, на милость оккупантам, как оказалось до трети населения СССР.
а вот как вы живёте при том что давно могли бы вместо партии создать кооператив и распределять доходы как вам угодно я не понимаю.
кучу отмазок от Эша я уже слышал, мол буржуи вам чего-то не позволят и государство что-то отнимет.
никто не мешает сотрудникам выдавать ДМС, пособия на платные детские сады, школы, хоть на ВУЗы...
--откуда у человека столько времени на срач в интернетах
1. я в этом вижу саморазвитие
2. нужно же мне как-то отдыхать
3. не забывать с "какими лицемерами по одной земле хожу"
а то я лет 10-15 назад был дохуя гуманистом и верил что демократия всех спасёт.