Советского Союза нет без малого скоро уже как три десятка лет, но в глазах его нынешних фанатов всё ещё существует антисоветская пропаганда. Для кого? Зачем? Не нужно искать хоть какую логику в этих болезненных суждениях — её там нет. Как и давно нет СССР.
А ведь никогда ещё до этого сериала ни разу никто в западном кино/сериале не показывал так сильно и честно подвиг обычного советского человека вне Второй Мировой Войны.
Никогда и нигде не было сделано с таким почтением и уважением.
Англичане, шведы и американский телеканал рассказывают о том, что граждане СССР не просто такие же люди, но и люди способные на самопожертвование иногда даже большее, чем можно ожидать — это невозможно считать антисоветской пропагандой.
При этом отлично показана вся система, которая в большинстве заботится лишь о себе, о своей обложке.
Горбачев, как и любой руководитель такого уровня, не знает ничего. Ему в папочке приносят пиздеж КГБшный и сухие цифры, а ему агроному не переварить такое. Потому, что те пониже боятся (особенно в то время), что голова у царя–батюшки заболит и высечет всех. Чем выше должность, тем она более оторвана от реальности и тем более трансформированной туда подается информация.
Еще на тему
Ведь главный антагонист Мордора, вдруг и совсем неожиданно, хотя бы исходя из истории той же МамаБэлл (AT&T - телефонная монополия вплоть до начала восьмидесятых со всеми вытекающими, кстати к сегодняшнему дню путем слияний и поглощений на рынке вновь три крупных игрока обьеденится которым мешает какая-то нелепая условность и анахронизм в лице антимонопольщиков), совсем не кисельные берега и прочая благодать. Но маразм крепчал и надо обязательно вкорячить куда-нибудь злых комитетчиков и прочую клюкву, ведь иначе нет того надрыва и худ-дожественной ценности.
Не стоит при упоминании социализма сразу думать о совке. Совок - плохой пример.
Социализм бывает разный
Капитализм же хотя бы иногда мутировал во что-то юзабельное и устраивающее абсолютное большинство.
«Скандинавская модель» — не социализм, а рыночная экономика с высоким уровнем социального обеспечения.
https://www.thelocal.dk/20151101/danish-pm-in-us-denmark-is-not-socialist
Ещё раз. Социализм это не когда буржуев раскулачивают во славу пролетариата, а рынок хватается государством за яйца и начинает работать строго по указанию. Это просто одна из крайностей.
Ровно как и капитализм не означает полную свободу рынка и анархию в экономике.
Вики:
Социали́зм (фр. socialisme от лат. socialis «общественный») — ряд экономических и социальных систем, характеризующихся государственным и общественным контролем над экономикой, средствами производства и распределением ресурсов, а также политические теории и движения, связанные с ними. Существует много разновидностей социализма, и не существует единого определения, включающего все из них.
А то так можно и капитализм назвать социализмом на основании того что в капиталистических отношениях задействовано все общество, значит это общественные отношения, а значит это социализм.
Хотя о чем тут говорить... китайская специфика Си Цзиньпина в действии.
систем "в чистом виде без примесей" не осталось в принципе или они мне не известны.
Сделаем всех бедными, зато равными!
Ты ведь не жил в СССР? Номенклатура, спец-распределители, отдельное медобслуживание, даже закрытые показы кино - в СССР фактически была кастовая система и к концу брежневского периода сменить касту стало очень сложно для того, кто родился не в семье профессора или партийного работника.
Кому-то продовольственные пайки из дефицита, а кому-то два часа в очереди - чтобы хлеба купить.
Говорит чувак, у которого половина постов "смотрите, как в совке всё было хуево".
Так что это у тебя нужно спрашивать "для кого" и "зачем".
Дед толкающий речи о грибе и получающий овации и аплодисменты, в то время как горит станция - пиздешь.
Щербина который не хотел эвакуировать Припять, пока о трагедии не узнали во всем мире - пиздешь.
Щадов, министр угольной промышленности СССР, академик, бывший шахтер, изобретатель шагающих экскаваторов, человек, которому в 86 году стукнуло уже 59 лет, в сериале изображен молодым щеглом, боящимся испачкать модный костюм - пиздешь.
Сытников, которого отправили на крышу здания реактора с вооруженным конвоем, чтоб не сбежал - пиздешь.
Вербовка шахтеров под дулами автоматов - пиздешь.
Некомпетентность персонала станции - пиздешь.
Мне продолжать?
И чтобы на меня сразу не повесили ярлык, сериал мне очень понравился, прям отдушина после Игры Престолов. Тем не менее глупо отрицать, что авторы решили показать клюкву, пусть и в маленьких дозировках.
тем более что это в любом случае "открытое распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений [о том какой совок ужасен в целом и ситуация в Чернобыле в частности ] с целью формирования общественного мнения [о том какой совок ужасен в целом и ситуация в Чернобыле в частности ] или иных целей, преследуемых пропагандистами"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пропаганда
сейчас же запад держится за китайские технологии своими идеями.
китайцы отлично скопировали и теперь размножают технологии совершенствуя их по своим потребностям.
чего далеко ходить - их техника более ремонтабельна чем техника САТ, джон дир, и прочих гигантов.
чем ещё запад интересен для китая - рынок сбыта и вливание денег запада в промку китая
ох точна, страна то была искусственной помойкой, слепленной из говна и палок.
Вот вам цитатка. «Когда я шёл на встречу с советским генсеком, то ожидал увидеть одетого в хрестоматийное большевистское пальто и каракулевую пилотку товарища. Вместо этого меня представили одетому в модный французский костюм господину с часами «Rado Manhattan»… Взглянув на них я подумал – «Даа... Он продаст нам всё !!!» Рональд Рейган о своём отношении к Горбачеву
А вот вам ещё цитатка. «Население с цинизмом относится к идеологии, все меньше интересуется коммунистическими идеалами, не доверяет пропаганде. В особенности это заметно в отношении США: несмотря на многолетнюю пропаганду советские граждане по-прежнему испытывают к американцам уважение и даже привязанность, одновременно ощущая собственную второсортность». Записка дипломата американского посольства в СССР Уолтер Стессел в 1974г.
Хватит искать оправдания. СССР был бесполезным говном.
Да, ты прав.
У нас есть специальный актер для таких ролей
В сериале показывают советского человека как обезьянку с гранатой. Прославляют, лол.
Вот это прикол. Никогда бы не подумал, что крупнейшая техногенная катастрофа на территории Европы лишена драмы и смысла, по которой можно снять правдивый худ. фильм без впихивания в него того, чего не было.
В принципе, так можно оправдать вообще любую хуиту. Типа, давайте снимем фильм про то, как советские солдаты насиловали немок? Да ну не, это ж неинтересно смотреть, вообще. Лучше снимем, как они дарили всем цветочки и зацеловали Гитлера до смерти. Так и смысл будет. И драмы дохуища.
Хотя погоди. Конечно. Если сериал "Чернобыль" направлен не на псевдодокументальное освещение событий 86-го года, а на показ в разрезе режима, то я снимаю все претензии. Кроме одной. Нахера тогда было называть его "Чернобыль", а не, скажем, "Сраная номенклатура"?
злодеев там вообще не заметил
то что легасов типа говорит что дятлова надо было расстрелять, так мало ли что человек чувствующий собственную вину перед самоубийством наговорит, про это и кино
Там показан ключевой момент, конец доклада Легасова, где он говорит про дефект реактора.
Там показано, что несмотря на все распиздяйство и отложенный на 10 часов тест, ключевую роль в трагедии сыграл именно дефект, о котором инженеры ЧАЭС не знали. Не знали, потому, что ну не может быть у советских реакторов недостатков. По факту он даже в какой-то степени начал защищать Дятлова.
Его заключитальная фраза: Ложь - вот как взрывается РБМК.
Ну ошибся. Бывает.
На стиле завернул! Слава господу Богу, что Правительство Российской Федерации пропагандирует мир во всем мире и политику протекционизма в отношении братских народов! Поэтому, чисто логически предположить, что комментарий о фильме снятом в РФ - относится, безусловно, к США. Этот панчлайн был настолько тонкий, что об него можно буквально порезаться, ГОСПОДИ ИИСУСЕ!
1. Я нигде не писал, что РФ белые и пушистые. Поправь меня, если я неправ.
2. Нужно быть точным в формулировках. Мало ли о каким агрессоре речь. Тот же Сталинград и немцы в 1993 году снимали. Тоже агрессоры, как-никак.
3. Подъебать тню — святое дело.
4. Иди нахуй.
Вроде ничего не забыл...
2 - ну не нужно лукавить, посыл был более-менее очевиден, ты же свернул все к Голливуду непонятно зачем и чтобы что
3 - я люблю девочек, я женат на девочке
4 - вызываю мастера хуев
Российский кинематограф снимает пропагандистскую хуйню, за примером далеко не нужно ходить - "Крым", "Донбасс. Окраина". Фильмы о ВОв всегда превозносят русских, забивая болт на другие народности, которые принимали участие в разгроме нацистов. Выискивать годноту в куче пропагандисткого дерьма, прости, не хочеться.
>А на языке страны-агрессора тебе говорить не западло?
Во-первых, сайт русскоязычный, общаюсь на русском из уважения к собеседнику, хотя и не все этого заслуживают.
Во-вторых, почему это у РФ монополия на русский язык? Я разговаривала на нем когда еще нынешней РФ не было.
>А что такое страна-агрессор?
Те, кто подло нападает на друга-соседа, когда у него появились проблемы, когда проявил слабость.
>А если соседи друг друга в кровавую кашу изничтожают то все нормально, то они не агрессоры? Их смотреть можно? Со всякими там Англиями-Ирландиями и прочими? "Кинематограф страны-агрессора не смотрю
Мне нет дела до далеких стран. А вот нож спине от друга-соседа болит.
>Продолжай так же и они к тебе извиняться приползут.
Да, будут извиняться за пролитую кровь и за предательство, всему свое время.
А вообще это дичайшая оффтопная политота, топик о сериале "Чернобыль".
Вполне компетентные специалисты вполне компетентно наебнули реактор.
>не хотел эвакуировать Припять, пока о трагедии не узнали во всем мире - пиздешь.
Когда должны была начаться полная эвакуация всех прилежащих районов и когда она началась? Только мне как раз пиздеть не надо, там тусил мой батя.
Наебнули, потому что реактор был дефектный, вот только персоналу об этом никто не рассказал, и инструкции эксплуатации не изменили, чтоб персонал не смог напортачить.
>Когда должны была начаться полная эвакуация всех прилежащих районов и когда она началась?
Это реальный проеб чинуш, что город эвакуировали не сразу. Но все таки эвакуация началась раньше всемирной известности аварии. Что в фильме показали? Щербина рассказывает, мол в Германии не выпускают детей играть на улицу а сам при этом смотрит на школьников Припяти. Это грязный пропагандистский прием, искажение правды, чтоб выставить руководство СССР мразями.
В конце концов, всё, что мы сейчас имеем, да и вообще живём. Всё благодаря ДИДАМ и товарищу, блять, Сталину.
Лучше пост-индустриализацию и технологическую сингулярность!
*И животноводство.жпг*
Ворье во власти и разруха? Вот спасибо, удружили.
>Ворье во власти и разруха?
Почитай Радищева, "Путешествие из перербурга в Москву", 1790 год.
Потом - Салтыкова-щедрина или Гоголя, всякие "Шинели" и сборники сказок.
Потом - "Собачье сердце"
Потом - выгляни в окно и охуей, что за 200+ лет в этой стране не поменялось НИХУЯ. Здесь ВСЕГДА было ворьё во власти и разруха.
Другой вопрос, почему надо продолжать относиться к этому как к данности.
Ну и компуктер со скриптами и ЯП, которые худо-бедно меня кормят, тоже не благодаря газеткам появились. Это всё ещё к началу ветки, я знаю что ты этого не писал.
Потому что это данность, с чем ты и сам согласен, нэ?
Потому что страна населена вот такими дегенератами выше по ветке:
>Всё благодаря ДИДАМ и товарищу, блять, Сталину.
Пока ДИДЫ и Срален с имперскими амбициями не вытряхнутся из тупых бошек дебилов и они не начнут жить настоящим и смотреть вперёд а не назад, нихуя здесь не будет.
> Подтираешь зад газеткой
> ???
И другая часть населения, которую бесконечно ебали, потому, что всегда нужен враг, и особенно важно, чтобы этот враг был перманентный и внутренний. Расстрелян не потому, что еврей, а потому, что шпион. Не потому, что много знал, а потому, что подрывал коммунистические идеалы изнутри, так сказать. Очень четкая модель, при которой лояльные граждане вполне себе понимали, что с ними случиться если произойдет "усомнение" в их лояльности. Поэтому старались быть искренне лояльными, передавая эту больную любовь к СССР в поколениях. Ровно так же, как вторая часть делала ровно обратное.
По факту, 2019 год и мы все еще имеем поколения, выращенные на искренней любви по ушедшему "лучшему прошлому" и поколениях, впитавших максимальную ненависть к режиму советов. Единственный способ это изменить, это перелистнуть уже эту страницу и осознать, что нужно двигаться начиная с какой-то другой точки входа, нежели "а раньше вот". Хотя тебе решать, быть или...
Так же и с совком. Сам совок может и издох, но совкодрочеры сейчас - база и топливо для имперских амбиций сами знаете кого, как можно наблюдать. И последствия сего проявляются отнюдь не в виртуальном пространстве срачей и киношек, а в тысячах убитых и милионах беженцев.
А как называть - дело десятое, главное чтоб за пределами своей резервации из под шконок не вылазили со своими рассказами про ахуенный пломбир и "величие".
Но тут выходит беда, что когда дело касается гордости за страну, то кроме как достижениями совка и царской России гордиться то и не чем, сами то нихуя не сделали.
Поэтому там такое двойственное отношение: что с одной стороны обливают говном, а с другой стороны как бы и защищают.
Бомабануло от "Непогрешимости Совка" и сплошного жоповылизывания высших эшалонов власти.
Бомабануло от: человеческие жизни - ничто, имидж - всё!
Бомабануло от собственного незнания трагедии и ее масштабов, хотя из Киева и это произошло "под боком".
Бомабануло, что огромное количество жизней, а именно "31" было отдано ради чего? Жизней миллионов других или покрывания косяков единиц...
"31" жертва для тех смотрел кто смотрел сцену после финала.
Бомабануло от " пропаганды запада"...
Навешивать ярлыки, клеймить, грести всех под одну гребёнку, "все, кто не согласны - все враги". Прекрасный пример того, что долбоёбы остаются долбоёбами все зависимости от политической ориентации. И что автор поста такое же деградирующее уёбище, как и слушающие киселёвские рассказы про радиоактивный пепел бабки.
К-19 с Харисоном Фордом между прочим.
Это всё же военная элита.
Военную машину СССР в США всегда уважали. И даже зачастую переоценивали.
А вот чтобы показать героизм массовый, и многих страт общества, объединённой одной запредельной задачей... и особенно в формате сериала, позволяющего рассказывать истории людей в деталях, копать глубже формата киноленты, где всё бегом-бегом - не припоминаю.
2019 год:
А ЦАРЬ-ТО И НЕ ЗНАЕТ, ПЛОХИЕ БОЯРЕ ЕГО ОБМАНЫВАЮТ, НАДО ПОЕХАТЬ ЦАРЮ ПРАВДУ РАССКАЗАТЬ!
Какая же ты тупая обоссаная гнида. Впервые пожалел, что в этом чатике с кармой могу минусить только на 0.1.
поэтому высокое начальство может быть реально не в курсе той херни что творится на местах. ибо нахер самому себе геморой создавать и навлекать на себя (зачастую неадекватный) гнев вышестояших ответсвенных работников
Действительно - не такое уж и событие, вполне рядовое и не выдающееся, на неделе по паре дюжин реакторов бахает.
Враг у Ворот (2001г) - про Сталинград и Советский зерг раш.
Женщина в Берлине (2008г) - про 2 000 000 изначслованных в 45-м немок.
Малыш 44 (2014г)- про просто хуевый Совок 50-х, в котором все всех убивали за все.
Мост Шпионов (2015г) - про восточный Берлин и берлинскую стену в 60-ые. Совок плохой потому что Совок.
Урожай Дьявола/Bitter Harvest (2017г) - про то, как Сталин чисто ради прикола устроил на Украине Голодомор. Ну а чё.
Красный Воробей (2018г) - про современную Россию, но без гнустного Совка не обошлось и тут.
Это я уж молчу про наши фильмы и про тонны антисоветской писанины от Бивора, Резуна и прочих правдорубов. Антисоветская пропаганда существует и в наши дни, говорите? Не, не слышал.
Я это к тому, что, оперируя подобными словами, очень легко заклеймить всё что угодно антисоветской, антироссийской, антиамериканской, антиукраинской или любой другой "анти-" пропогандой. Не надо так.
К
Опять же, если экономика аж вторая в мире, что ж на запад гнали на продажу не машины/станки/электронику, а нефть, и ее так наебнуло то от порыва ветра нефтяных цен?
Или может, она как реактор РБМК, со значительными внутренними дефектами, которые в конечном итоге делают все это непригодным к эксплуатации?
1) дико поднялись рейтинги власти на волне ура патриотизма.
2) все экономические проблемы можно объяснять санкциями проклятых пиндосов.
3) все обошлось бескровно.
Так что играй я в какой-нибудь Тропико - вполне бы так сделал.
А вот ЛНР и ДНР - это какой-то пиздец. Я не понимаю нахуя. Единственная причина, которую вижу - это для "хотите как на Украине".
Сейчас еще санкции почти и не действуют. Проблема в том что постоянно уводят новые, а махинации США настолько медленная в их отмене, они будут действовать еще очень долго.
Ну как сказать без кровной. В том и дело что нет. И именно в суде по правам человека сейчас судится Украина с Россией. И проигравший уже понятен. Получить медальку ща преступление против человечности в 21 веке ваще норм.
Играя в тропиках надо нагребать технологии и переработку природных ресурсов. Я их в большинстве даже импортирую. Тут же пошли по ветке выдаче сырых ресурсов, религии и конфликта с ключевыми державами.
Лугандона это логическое продолжение Крыма. Крым никто не признал и чтоб хоть немного отвлечь от него надо было переключить внимание на что-то другое. Кроме всего хотели с торговать Донбасс в обмен на признание и Крыма. Не прокатило. В итоге 2 чемодана без ручки. Решили их сменить на Сирию. В итоге уже 3 чемодана без ручки. Подбирается Венесуэла...
Или теперь в школе надо учителю самому осваивать новые технологии, читать современную образовательную литературу, в том числе и иностранную, иметь индивидуальный подход к каждому ученику уточняя все его возможности и таланты, вместо того чтоб в климакс сидеть перед 30 спиногрызами и спрашивать забыл ли он дома голову.
Или ученым из сколкова как объяснить что может стоит поехать куда-то поучиться, набраться опыта, а не изобретать велосипед на воздушных шариков, который съест дохуялион денег, но останется на уровне концепта.
По факту же...
Я как бы сейчас начну с основ и буду говорить много банальностей, но похоже без этого никак.
Напоминаю всех любителям говорить о здравом уме и логике, что у человека есть не только логика, но и интересы. И не абстрактные интересы(пожрать, поспать, за мир в мире), а конкретные интересы. Конкретные интересы, конкретных людей.
Капитализм - мировая система, она дала рычаги власти конкретным людям, конкретного правящему классу.
Без этой системы у них не будет власти, поэтому важнейшая их задача - защита своих интресов, защита этой системы.
Они то и ругают Маркса не потому, что он антинаучен(как они говорят) или призывает к равенству, и тд. Мало ли в мире антинаучного или призывающего к разному учений.
Просто Маркс отчётливо сказал, что решений проблем капитализма в рамках системы нет, а СССР - это мировой опыт альтернативы.
Поэтому наезды на СССР и Маркса не закончатся никогда, пока есть капитализм.
Совки, гулаги, дефициты.™
Возникает встречный вопрос: Чего же паладины в лице того же Трампа так яростно набрасывают, если уже 30 лет нет?
Потому, что повторю: система в тупике и если верить Марксу, решения проблем в рамках капитализма нет. Дальше будет хуже.
Отсюда и выходит 3 нехорошие современные тенденции:
1. По мере повышения уровня теперешнего пиздеца, говно на СССР кидают всё больше. Чтобы сегодняшний пиздец смотрелся выгоднее. Отсюда пошла шутка, что чем младше антисоветист, тем сильнее он пострадал при Сталине.
2. По мере увеличения накидывания говна, на фоне увеличивающегося пиздеца, любовь масс к СССР будет расти. Надо ещё пенсионку поднять и ещё фильмов о ГУЛАГе снять, тогда Сталин у обывателя совсем святым станет.
3. В современном обществе стоит запрет на критику СССР. Напоминаю, что критика - это здравый разбор хороших и плохих черт, а так же поиск решений внутренних противоречий.
Главный в истории критик СССР - это В.И. Ленин.
Поэтому да. Капитализм - вечно и без альтернативы, поэтому терпите.
Правда был СССР, но это не альтернатива капитализму, потому как он на самом деле сам капитализм
Правда не капитализм, но туда смотреть нельзя там только Совки, Гулаги, дефициты™
Правда не только Гулаги, но туда всё равно смотреть нельзя. Вон есть идейные совки которые верят, что там всё было идеально с ними до конца времени и бодайтесь.
"единственный способ одержать победу в условиях дискурсивной борьбы состоит в том, чтобы в этой борьбе принципиально не участвовать." ©
2.бгг.реваншизм и ретроградность - признаки любого фашизма и вырождения. Потому как нет перспектив на будущее, нет идей и нечего даже в настоящем. Но самое прикольное, когда этих сталинисты начинают дымиться по сталински, они сразу вспоминают про свободу, права человека и тд. Смешно.
3.в современном обществе свобода слова. По какой причине нельзя что-то критиковать? Да, спасиб что указал на Ленина. Именно реально лучший критик. Диктатура пролетариата, но страной правит дворянин, который и дня на заводе не работал. Всю жизнь имеет прислугу, которая обслуживает его начиная от кухни до стирки трусов, которые ему так же покупают. Как дворянин имеет кучу дач-имений, которые еще и обслуживает государство, транспорт с водителями. Вся семья дворянина либо находится на государственном пансионе пожизненно, либо устроена поближе к довольно высоким должностями. Обычно и то, и другое. В общем живут неплохо на фоне голода в Поволжье, который Ленин даже не думал и посещать лично.